記者：劉院長(zhǎng)，我們《華商報(bào)》于近期在高考結(jié)束后要編一組“高考特刊”的文章，對(duì)各高校情況作一些介紹。由于去年家長(zhǎng)和考生普遍比較關(guān)注獨(dú)立學(xué)院這一塊，所以今年有必要對(duì)獨(dú)立學(xué)院的話題再做一些深入了解和報(bào)道，為讀者提供更多的關(guān)于獨(dú)立學(xué)院的政策與知識(shí)方面的資訊。西北大學(xué)是國(guó)家重點(diǎn)大學(xué)，西大現(xiàn)代學(xué)院作為獨(dú)立學(xué)院在我省比較有代表性，所以報(bào)社特別指示我來貴院進(jìn)行一些采訪，當(dāng)然，由于這個(gè)欄目不是廣告，不收費(fèi)，所以也請(qǐng)劉院長(zhǎng)能夠理解在這次采訪報(bào)道中不能對(duì)貴院進(jìn)行宣傳報(bào)道，從這個(gè)意義上說，劉院長(zhǎng)只能是為我們的讀者作無私奉獻(xiàn)了，希望劉院長(zhǎng)能給予關(guān)照和支持。
劉院長(zhǎng)：可以理解。我院在宣傳方面本來就比較低調(diào)。不過，讓廣大家長(zhǎng)和考生更多地了解獨(dú)立學(xué)院，我們也有這個(gè)責(zé)任。您想了解什么盡管問。
記者：非常感謝。您能否先談?wù)勈裁词仟?dú)立學(xué)院？
劉院長(zhǎng)：可以。獨(dú)立學(xué)院的所指有國(guó)外與國(guó)內(nèi)之分，有過去與現(xiàn)在之別。在國(guó)外或國(guó)內(nèi)過去就是相對(duì)于綜合大學(xué)而言的，比如美國(guó)的麻省理工學(xué)院，中國(guó)過去的ⅹⅹ學(xué)院等就統(tǒng)歸于獨(dú)立學(xué)院。但現(xiàn)在國(guó)內(nèi)卻是有特指的，就是由某公辦大學(xué)與社會(huì)力量合作創(chuàng)辦的本科層次的、該公辦大學(xué)的獨(dú)立二級(jí)學(xué)院。公辦大學(xué)作為申辦方，為學(xué)院提供優(yōu)質(zhì)教育資源，派人參與教學(xué)管理，保證辦學(xué)質(zhì)量；社會(huì)力量作為合作方為學(xué)院提供辦學(xué)條件。雙方組成校董會(huì)作為學(xué)院的決策機(jī)構(gòu)。一般由申辦方推薦、校董會(huì)聘任院級(jí)領(lǐng)導(dǎo)負(fù)責(zé)教學(xué)管理。學(xué)院從申辦母校的專業(yè)中挑出一些品牌專業(yè)，借鑒申辦方大學(xué)的培養(yǎng)方案、教學(xué)計(jì)劃、專業(yè)建設(shè)，依托申辦方的師資力量等組織教學(xué)，學(xué)生畢業(yè)后頒發(fā)獨(dú)立學(xué)院的文憑。從上面顯示的特征看，我們今天所說的獨(dú)立學(xué)院最本質(zhì)的是在機(jī)制方面，即它是由公辦大學(xué)與社會(huì)力量合作而創(chuàng)辦，教育部文件明確規(guī)定公辦大學(xué)不能自己?jiǎn)为?dú)辦獨(dú)立學(xué)院，否則就是“校中校”，那是被禁止的。社會(huì)力量也不能單獨(dú)辦獨(dú)立學(xué)院。社會(huì)力量可以辦大學(xué)，但辦成的大學(xué)就是民辦大學(xué)而不是獨(dú)立學(xué)院。有了獨(dú)立學(xué)院后，中國(guó)的大學(xué)就有了三種模式，即公辦大學(xué)、獨(dú)立學(xué)院、民辦大學(xué)。從這個(gè)機(jī)制特征來看，其實(shí)上世紀(jì)初我國(guó)就有這三種模式的大學(xué)了。中國(guó)現(xiàn)代最早的三所知名大學(xué)就代表了大學(xué)的這三種類型，即北大代表公辦大學(xué)，清華代表獨(dú)立學(xué)院，南開代表民辦大學(xué)。因?yàn)楸贝笫乔逭畣我煌顿Y，所以是公辦，校長(zhǎng)由政府直接委派；清華是清政府領(lǐng)辦，由美國(guó)用返還的庚子賠款投資，這就是機(jī)制上的合作，就是現(xiàn)在的獨(dú)立學(xué)院（巧的是，清華的校名似乎也含有清政府與華盛頓政府合辦的意蘊(yùn)。當(dāng)然這只是巧合。實(shí)際清華園的名稱是咸豐皇帝所賜）。清華的校長(zhǎng)雖是由政府委派，但必須經(jīng)過由美國(guó)控制的校董會(huì)的確認(rèn)，就相當(dāng)于現(xiàn)在獨(dú)立學(xué)院由申辦方推薦院領(lǐng)導(dǎo)，但須經(jīng)過校董會(huì)聘任一樣（清華在1928年到1931年間，當(dāng)時(shí)的國(guó)民政府曾派進(jìn)幾任校長(zhǎng)，均因得不到校董會(huì)的支持而離任，直到梅貽奇先生到任。正是這種好的機(jī)制，才使清華大學(xué)成為上世紀(jì)我國(guó)最好的大學(xué)，培養(yǎng)了那個(gè)時(shí)代一大批最杰出的人才，以至影響了中國(guó)現(xiàn)代社會(huì)的歷史進(jìn)程）。而南開則是由張伯苓先生個(gè)人投資，就是現(xiàn)在的民辦大學(xué)，那當(dāng)然就由張伯苓先生長(zhǎng)期擔(dān)任校長(zhǎng)，由他說了算。當(dāng)然，后來這三所大學(xué)都收歸國(guó)有了，這是后話。
記者：您這么一講，相信許多人對(duì)獨(dú)立學(xué)院就有了更全面的了解了。既然獨(dú)立學(xué)院的關(guān)鍵在于機(jī)制上的合作辦學(xué)，而且與申辦大學(xué)有這么多的聯(lián)系，為什么卻要強(qiáng)調(diào)獨(dú)立呢？
劉院長(zhǎng)：強(qiáng)調(diào)獨(dú)立學(xué)院的獨(dú)立就是針對(duì)它的不獨(dú)立講的。因?yàn)楠?dú)立學(xué)院在許多方面還不能獨(dú)立，比如名稱，就必須冠上申辦方的大學(xué)名，表明是申辦方的二級(jí)學(xué)院，而不是獨(dú)立的大學(xué)。當(dāng)然冠名只是個(gè)形式，但實(shí)質(zhì)上的內(nèi)在聯(lián)系更重要，因?yàn)閲?guó)家明確要求申辦方“母校”必須負(fù)責(zé)獨(dú)立學(xué)院的辦學(xué)質(zhì)量，推薦院級(jí)領(lǐng)導(dǎo)參與管理，提供優(yōu)質(zhì)教學(xué)教育資源，保證派出優(yōu)秀教師隊(duì)伍，協(xié)助編制培養(yǎng)方案，制定教學(xué)計(jì)劃等等。而辦學(xué)條件一開始也不能由獨(dú)立學(xué)院自己負(fù)責(zé)，必須有強(qiáng)大的社會(huì)力量投資，這就意味著獨(dú)立學(xué)院不能靠收學(xué)生的學(xué)費(fèi)由小到大自己滾動(dòng)發(fā)展，而是必須一步到位。在這些方面獨(dú)立學(xué)院都不能獨(dú)立。那為什么還要強(qiáng)調(diào)獨(dú)立呢？那是因?yàn)榍皫啄晖獾嘏e辦的一些獨(dú)立學(xué)院沒有獨(dú)立校園，不是獨(dú)立法人單位，不獨(dú)立頒發(fā)文憑，財(cái)務(wù)運(yùn)作也不獨(dú)立，辦成了“校中校”，一校兩制，結(jié)果引出了一些問題，國(guó)家治理整頓后明確規(guī)定了上面所說的幾個(gè)基本獨(dú)立。我們陜西的九所獨(dú)立學(xué)院是在教育部8號(hào)文件下發(fā)后成立的，所以陜西的獨(dú)立學(xué)院都比較規(guī)范，不存在外省的那些問題。
記者：聽說獨(dú)立學(xué)院的學(xué)費(fèi)較高，這也是人們關(guān)注的一點(diǎn)。劉院長(zhǎng)能否對(duì)此談點(diǎn)看法？
劉院長(zhǎng)：大學(xué)教育帶有職業(yè)教育性質(zhì)，從世界范圍來看收取培養(yǎng)成本費(fèi)也是個(gè)大趨勢(shì)。但問題是收取的學(xué)費(fèi)占成本費(fèi)的多少，這個(gè)差異是比較大的。國(guó)外一些大學(xué)辦得好，社會(huì)贊助多，學(xué)費(fèi)就收得少。我們國(guó)家來自這方面的捐助很少，培養(yǎng)成本就只能靠政府撥款和家長(zhǎng)拿錢了。公辦大學(xué)學(xué)生的培養(yǎng)成本費(fèi)國(guó)家補(bǔ)貼了一部分。獨(dú)立學(xué)院的培養(yǎng)成本國(guó)家沒有補(bǔ)貼，所以是全額成本收取，就相對(duì)比較高一些。不過，陜西的獨(dú)立學(xué)院去年與今年的收費(fèi)都比外省要低許多，這是因?yàn)槭☆I(lǐng)導(dǎo)已充分考慮到了陜西的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平，要求獨(dú)立學(xué)院自己克服困難，不能像外省那樣收費(fèi)。當(dāng)然，這里可能會(huì)有一個(gè)疑問，就是前面所說的合作方的投資用到那里去了呢？大學(xué)財(cái)務(wù)管理實(shí)行的是辦學(xué)條件與辦學(xué)過程的分類支出制度，合作方的投資主要用到提供固定的辦學(xué)條件上了，這其實(shí)是一筆巨大的投資，動(dòng)輒數(shù)億元。而所收的學(xué)費(fèi)主要用在了辦學(xué)過程中。
記者：現(xiàn)在公辦大學(xué)在不斷擴(kuò)張，而民辦大學(xué)也在持續(xù)發(fā)展中，國(guó)家為什么還要大力發(fā)展獨(dú)立學(xué)院呢？
劉院長(zhǎng)：這個(gè)問題比較復(fù)雜。簡(jiǎn)單說，至少有這么幾個(gè)原因：（1）國(guó)家現(xiàn)代化要求普及大學(xué)本科教育，但我國(guó)卻是窮國(guó)辦大教育，國(guó)家的財(cái)政應(yīng)當(dāng)更多地投到中小學(xué)階段。經(jīng)過改革開放以來的發(fā)展，民間資本積累的不少，許多成功人士有辦學(xué)志向。（2）現(xiàn)有的公辦大學(xué)已經(jīng)擴(kuò)張到了一個(gè)嚴(yán)重超員的程度，再繼續(xù)擴(kuò)張，質(zhì)量就無法保障。（3）民辦大學(xué)多數(shù)最初都是以出資幾萬元幾十萬元先辦自學(xué)助考，主要靠收學(xué)生學(xué)費(fèi)經(jīng)過多年的滾動(dòng)發(fā)展起來的，所以發(fā)展速度一直比較緩慢。雖然有的民辦大學(xué)也是不錯(cuò)的，但要在全國(guó)的盤子上快速普及本科教育，只靠民辦大學(xué)顯然還是不夠的。（4）幾十年來國(guó)家的巨額投入給公辦大學(xué)積累了豐富的優(yōu)質(zhì)教育資源，而人們也養(yǎng)成了認(rèn)可公辦大學(xué)品牌的習(xí)慣。但公辦大學(xué)相對(duì)缺乏活力。獨(dú)立學(xué)院由公辦大學(xué)領(lǐng)辦，由社會(huì)力量投資，采用新機(jī)制辦學(xué)，這樣既可避免公辦大學(xué)的不足，又能充分發(fā)揮公辦大學(xué)的教育資源優(yōu)勢(shì)，這的確是符合中國(guó)特色的一件利國(guó)利民的好政策。
有些人對(duì)獨(dú)立學(xué)院一出世就受民眾歡迎很不滿，這種心情可以理解，但民眾歡迎誰有什么辦法不讓民眾歡迎呢？再者，民眾歡迎也是有充分根據(jù)的，一是獨(dú)立學(xué)院有公辦大學(xué)的依托，質(zhì)量有保證；二是有社會(huì)力量的巨額投資，辦學(xué)的條件一步到位。既有實(shí)力又有好的機(jī)制，這就形成了一種強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合，怎么能責(zé)怪民眾的判斷力呢？
記者：現(xiàn)在全國(guó)獨(dú)立學(xué)院已經(jīng)不少了，家長(zhǎng)可能很關(guān)心報(bào)考獨(dú)立學(xué)院要注意些什么？
劉院長(zhǎng)：目前全國(guó)獨(dú)立學(xué)院己達(dá)到了240多所，我省的獨(dú)立學(xué)院都是比較規(guī)范的，而且各有特色，考生可按自己的專業(yè)喜好，結(jié)合對(duì)學(xué)院的綜合考查來確定。如果在全國(guó)范圍內(nèi)選擇，就一定要注意這幾個(gè)方面：第一，獨(dú)立學(xué)院的硬件如何。應(yīng)當(dāng)有比較好的獨(dú)立校園，教學(xué)與生活設(shè)施應(yīng)當(dāng)齊全，這往往代表著實(shí)力。第二，獨(dú)立學(xué)院設(shè)置的專業(yè)，應(yīng)當(dāng)是母校有影響的專業(yè)，但也要適合自己這個(gè)辦學(xué)層次和培養(yǎng)目標(biāo)。比如，西北大學(xué)的地質(zhì)專業(yè)是國(guó)內(nèi)的強(qiáng)勢(shì)名牌專業(yè)，但我們要開就不一定合適。第三，獨(dú)立學(xué)院的組織機(jī)構(gòu)和管理隊(duì)伍應(yīng)健全完善。因?yàn)橥獾赜行┆?dú)立學(xué)院是從“校中校”過渡過來的，這方面可能有些欠缺，這也會(huì)影響辦學(xué)質(zhì)量。第四，合作辦學(xué)的雙方，既要有實(shí)力，也要鐘情于教育事業(yè)，而不應(yīng)有太濃的商業(yè)目的。第五，應(yīng)有完整的辦學(xué)方案、明確的培養(yǎng)目標(biāo)、可行的辦學(xué)措施等。如果真對(duì)辦學(xué)負(fù)責(zé)，而且也十分熟悉獨(dú)立學(xué)院的特點(diǎn)，就會(huì)發(fā)現(xiàn)獨(dú)立學(xué)院這個(gè)層次辦學(xué)是有難度的，許多問題要把握好分寸比較不易，但一定要有活力，這樣才能不斷探索逐步完善。第六，應(yīng)當(dāng)了解某個(gè)獨(dú)立學(xué)院過去的辦學(xué)信譽(yù)，這一點(diǎn)非常重要。
關(guān)于這些信息如何獲得，主要應(yīng)查詢?cè)摢?dú)立學(xué)院的網(wǎng)站，雖然網(wǎng)站也是自己辦的，但網(wǎng)站卻是積累起來的，而且相當(dāng)全面細(xì)致，工作做得多，網(wǎng)站內(nèi)容就豐富，有活力網(wǎng)站也能反映出來，所以學(xué)辦得怎么樣在網(wǎng)站上基本能看出來。由此要了解一個(gè)獨(dú)立學(xué)院，最快捷最方便的就是登錄該學(xué)院的網(wǎng)站。其他的途徑信息量很有限，比如臨時(shí)性宣傳品就可以編得很好，但可信度有限。當(dāng)然，也應(yīng)詢問知情者，詢問獨(dú)立學(xué)院的學(xué)生，從側(cè)面了解欲報(bào)考的獨(dú)立學(xué)院的全面情況。
記者：謝謝劉院長(zhǎng)今天談了這么多關(guān)于獨(dú)立學(xué)院的資訊，今后有機(jī)會(huì)還要麻煩您的。
劉院長(zhǎng)：不客氣。今后有什么要討論的隨時(shí)聯(lián)系。
（相關(guān)報(bào)道見《華商報(bào)》05年6月9日第T17版）
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